Евгений Смирнов ([info]e_smirnov) wrote,
@ 2008-09-01 21:35:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Ну, что я могу сказать...
Эксперимент прошел. Прошел успешно. Дневник целиком перенесен аж на два сервиса - lj.russia.org и blog.ru. Первый похож на ЖЖ, и сохранил все комментарии. Второй комментов не сохранил, зато гламурненький. Но, по крайней мере, теперь "Суп" не убьет "Канделябры" и всякие текстовые экзерсисы ))

Теперь размышляем дальше. Создание дневника за пределами ЖЖ приносит некоторые неудобства, но не читающим журнал - для них контент остается доступным. Неудобства возникают при комментировании. Оставив коммент там, вряд ли можно рассчитывать на оповещение об ответе по мылу (если, конечно, пользователь не залогинен и там тоже). Неудобства возникают и для меня. То есть писать-то можно и туда, гейт автоматически перепостит запись в ЖЖ. Однако френд-лента остается тут. Со всей возможной суповой рекламой. Рекламу я смотреть не хочу, но лента мне-таки дорога.

Вообще в этом месте хочется уйти в рассуждениях в некоторую сторону. По поводу все той же рекламы в комментариях у одного очень интересно пишущего юзера вылез традиционный вопрос. А почему они должны бесплатно предоставлять хостинг для твоего блога, спросили автора. С какого бодуна? Я влез в разговор и изложил свою точку зрения: автор журнала создает контент, привлекающий посетителей на суповские сервера, вот с какого бодуна, ответил я.

Этот самый веб 2.0 ценен пользователями. Именно пользователи сами создают то, что привлекает посетителей. Сейчас ценностная система интернета все еще формируется. И кто кому должен платить, юзер держателю сервиса или наоборот, пока остается вопросом не то что не решенным, а даже еще и не понятым до определенной степени.

Решение напрашивается кардинальное: упросить всю свою френд-ленту, нынешнюю и потенциальную, перейти на другой сервис. Понятное, что это решение глупое. Ибо каждый связан сотнями нитей с кем-то еще в ЖЖ и рушить вот так вот по моей прихоти свою маленькую вселенную не будет. Да и переходы внутри ЖЖ обогащают. Как от них отказаться?

Второй вариант это создание единой системы, позволяющей формировать френд-ленту из любых блог-сервисов с возможностью комментирования, перекрестных ссылок и прочего. Но это, видимо, утопия, поскольку систему такую надо создавать за чей-то счет, и выльется такое мероприятие в очередной ЖЖ. Потому что везде найдутся люди, способные изуродовать любое благое начинание.

Да, и, кстати, читающих этот журнал именно в ЖЖ я переводом дневника на другой сервис от просмотра рекламы не спасаю. Получается, что и сам от нее убежать не могу, и вас не избавляю. Тоже фигня на выходе.

Продолжаем думать. Есть мнения?



(43 comments) - (Post a new comment)


[info]al_evilproof
2008-09-01 05:53 pm UTC (link)
Традиционный вывод напрашивается: лучшее - враг хорошего.
Т.е., я имею в виду, что в стремлении иметь несколько лучшее, не всегда достигаешь результата, превосходящего предыдущую привычную ситуацию. Чаще наоборот случается. Шило - на мыло, в общем.
И решаемые так или иначе вопросы с рекламой в ЖЖ, не стоят всех этих хлопот с миграциями туда-сюда, мне кажется.

(Reply to this)


[info]lushnikov
2008-09-01 06:17 pm UTC (link)
Френдов можно тянуть по rss. Если выбрать агрегатор, который умеет логиниться, то будет видно подзамочные записи. Если агрегатор умеет еще и объединять rss-фиды в одном окошке, то от классической френд-ленты будет всего одно отличие - отсутсвие циферки с количеством комментариев к посту.

(Reply to this)


[info]pesen_net
2008-09-01 06:19 pm UTC (link)
А я на Ли.ру дублируюсь. Но если меня тут, в ЖЖ, грохнут - босиком убегу в зимнюю степь и застрелюсь.

(Reply to this) (Thread)


[info]defi_cat
2008-09-01 06:25 pm UTC (link)
лекарство от ужасной рекламы в ЖЖ:
1. Идем по этой ссылке:
http://www.livejournal.com/customize/options.bml?group=customcss

2. Добавляем в поле «Custom stylesheet» вот это:
.adv { display: none;}

3. Смотрим в ЖЖ – оппа, а рекламы-то нет! Оба-на!

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pesen_net
2008-09-01 06:29 pm UTC (link)
Это уже сделано. Но ОНИ обещали убивать всех, кто.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]defi_cat
2008-09-01 06:44 pm UTC (link)
"когда-нибудь все добрые люди соберутся вместе и убьют всех злых" )))
кто же тогда останется смотреть рекламу?) ай-ай))

(Reply to this) (Parent)


[info]e_smirnov
2008-09-02 07:21 am UTC (link)
да не говори, не знаю прям, что делать - вот и делюсь рефлексиями

(Reply to this) (Parent)


[info]varvara_o
2008-09-02 07:04 am UTC (link)
У меня ничего не получилось с этим. Никаких изменений.

(Reply to this) (Parent)


[info]maskodagama
2008-09-01 06:22 pm UTC (link)
http://zh-an.livejournal.com/454823.html )

а вообще я купил платный аккаунт еще в прошлом году - и проблемы нет. я не понтуюсь, естественно, но правда не понимаю - стоит он и правда немного. во всяком случае, я столько друзей нашел через жж, со столькими девушками познакомился и тд, что можно и заплатить за это все-таки.)

(Reply to this) (Thread)


[info]e_smirnov
2008-09-02 07:15 am UTC (link)
почему я не хочу платить им деньги, я уже много раз объяснял...

(Reply to this) (Parent)

лекарство от ужасной рекламы в ЖЖ:
[info]defi_cat
2008-09-01 06:24 pm UTC (link)
лекарство от ужасной рекламы в ЖЖ:
1. Идем по этой ссылке:
http://www.livejournal.com/customize/options.bml?group=customcss

2. Добавляем в поле «Custom stylesheet» вот это:
.adv { display: none;}

3. Смотрим в ЖЖ – оппа, а рекламы-то нет! Оба-на!

(Reply to this) (Thread)

Re: лекарство от ужасной рекламы в ЖЖ:
[info]yoksel_moksel
2008-09-01 10:22 pm UTC (link)
Когда же закончится этот спам... Нет по этой ссылке такого поля.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: лекарство от ужасной рекламы в ЖЖ:
[info]varvara_o
2008-09-02 07:05 am UTC (link)
Есть, я нашла. Только не работает ничего все равно :)

(Reply to this) (Parent)

Re: лекарство от ужасной рекламы в ЖЖ:
[info]e_smirnov
2008-09-02 07:27 am UTC (link)
это значит стиль S1 включен, для него лекарство описано у меня в посте несколько дней назад

(Reply to this) (Parent)


[info]aivanova
2008-09-01 06:40 pm UTC (link)
А что мешает перейти на базовый аккаунт? Там нет рекламы. Совсем :)

Я на днях продаунгрейдилась, самая большая проблема была - найти приличный стиль оформления. Рекомендую Blue Days (Smooth Sailing от Michael Raffoul).

(Reply to this) (Thread)

Там нет рекламы. Совсем :)
[info]yoksel_moksel
2008-09-01 10:39 pm UTC (link)
Ой, что это?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Там нет рекламы. Совсем :)
[info]aivanova
2008-09-02 04:41 am UTC (link)
Интересно...

А от своего логина я этого не вижу.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

А вы разлогиньтесь.
[info]yoksel_moksel
2008-09-02 06:39 am UTC (link)
Как сказал dolboeb, "лучший способ не видеть рекламу - залогиниться". Но от этого вы не перестаёте быть рекламоносителем.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: А вы разлогиньтесь.
[info]aivanova
2008-09-02 07:00 am UTC (link)
мда....

Несимметрично как-то:

Когда я с базовым аккаунтом захожу на страничку человека с улучшенным - то я вижу там рекламу.
А когда он ко мне заходит - то опять-таки видит рекламу.

Кажется, нужно кого-нибудь убить...

(Reply to this) (Parent)


[info]e_smirnov
2008-09-02 07:16 am UTC (link)
я на базовом уже год или два - с тех пор, как перестал пользоваться платным

(Reply to this) (Parent)


[info]glavatskiy
2008-09-01 06:42 pm UTC (link)
Типичная подмена понятий.
"Пользователи создают то, что привлекает посетителей" - это вариант газеты или журнала. То есть носитель ради авторов.
А носитель ради живого общения и возможности пообщаться вживую с теми же авторами на тех же общих основаниях, что и с Петькой из соседнего подъезда - это ЖЖ.
В первом случае - владелец платит авторам. А читатели - владельцу.
Во втором - пользователи платят владельцу. За сервис.

(Reply to this)


[info]den_koshkin
2008-09-01 06:50 pm UTC (link)
Я - за ВордПресс.

Сервер лежит у меня под столом, надо только на выходных оторвать свою задницу от дивана и подключить его.
Вуаля.

"В этой гостинице я - директор" (С) Мимино

(Reply to this)


[info]kizune
2008-09-01 07:16 pm UTC (link)
У меня мнение простейшее: ставить баннерорезки всем поголовно. Этим, кстати, не только ради ЖЖ стоит заняться.
Чего я не понимаю, так это людей, которые в позе горестного страдальца заявляют: "Что мне ваши Мозиллы, Оперы и Муё со всеми их полезными наворотами и защитами? Я как на IE сидел, так и сидеть буду - это не обсуждается!"

(Reply to this) (Thread)


[info]e_smirnov
2008-09-02 07:20 am UTC (link)
вот я в командировке. компы старые и чужие. я не могу - из сообразений времени, моральных прав, прав доступа, да мало ли по какой причине - на каждой машине, за которую сяду, начинать ставить весь пакет антирекламных припарок. а если интернет-кафе?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kizune
2008-09-02 07:31 am UTC (link)
Ну, это разовые неудобства. А когда человек в командировках постоянно, то так или иначе встаёт вопрос о приобретении собственного ноутбука.
Большинство людей всё же сидят на стационаре, а в том, чтобы даже на рабочий компьютер поставить (если сисадмин по непонятной причине сам об этом не позаботился) баннерорезку, лично я не вижу ничего аморального.

(Reply to this) (Parent)

позёвывая
[info]meduzanegorgona
2008-09-01 08:07 pm UTC (link)
Мне уже говорили, что я подлый конформист, но, честно говоря, всеобщий трындёж по поводу рекламы мне мешает значительно больше самой рекламы.

(Reply to this) (Thread)

Re: позёвывая
[info]e_smirnov
2008-09-02 07:17 am UTC (link)
извини, что мешаю

(Reply to this) (Parent)


[info]beratishka
2008-09-02 06:21 am UTC (link)
Да поставь ты банеререзку и не парься.
У меня вот стоит Макстон, так я о появлении банеров узнал из своей френдленты :)

Переходить куда-то в сторону смысла нет никакого (что по мне), если ты только не хочешь заработать на новом проекте деньги и что-то еще. Тогда да, тогда надо иметь свой контент на личном хостинге, чтобы никто внезапно не смог его прикрыть, украсть, обвешать баннерами и т.д. А ЖЖ - это так.., развлекалово. Раз развлекалово, то и относится к нему надо попроще.

(Reply to this) (Thread)


[info]e_smirnov
2008-09-02 07:18 am UTC (link)
уф-ф... в двадцать какой-то раз: вот я в командировке. компы старые и чужие. я не могу - из сообразений времени, моральных прав, прав доступа, да мало ли по какой причине - на каждой машине, за которую сяду, начинать ставить весь пакет антирекламных припарок. а если интернет-кафе?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]beratishka
2008-09-02 07:26 am UTC (link)
Понятно :)

(Reply to this) (Parent)


[info]kspshnik
2008-09-02 06:27 am UTC (link)
Жень, смотри по слову RSS ;-)

(Reply to this) (Thread)


[info]e_smirnov
2008-09-02 07:14 am UTC (link)
не решение. разумеется, я в курсе, что это такое

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Ответ на ваш комментарий
[info]kspshnik
2008-09-02 12:29 pm UTC (link)
Да ну? Standalone blog + rss aggregator как раз решение %)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Ответ на ваш комментарий
[info]e_smirnov
2008-09-02 01:14 pm UTC (link)
не-а. а ф-лента? все равно сюда лазить?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Ответ на ваш комментарий
[info]kspshnik
2008-09-04 12:34 pm UTC (link)
Анахуа?

ЖЖ отдаёт RSS

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Ответ на ваш комментарий
[info]e_smirnov
2008-09-04 12:40 pm UTC (link)
а пополнять?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Ответ на ваш комментарий
[info]kspshnik
2008-09-05 08:20 am UTC (link)
Что пополнять? :)

(Reply to this) (Parent)


[info]i_lara
2008-09-02 06:46 am UTC (link)
Женя, а можно ли перенести весь журнал в блог на другой ресурс, не страдая над каждым постом в отдельности? Как это делается? Лично я уже упарилась. Очень тягомотно делать это вручную такому чайнику :((
А вот эта мысль очень здравая и интересная:
<Этот самый веб 2.0 ценен пользователями. Именно пользователи сами создают то, что привлекает посетителей. Сейчас ценностная система интернета все еще формируется. И кто кому должен платить, юзер держателю сервиса или наоборот, пока остается вопросом не то что не решенным, а даже еще и не понятым до определенной степени.>
Кстати, приходилось слышать мнения о том, что будущее - за блогосферой, а такой ресурс, как ЖЖ, постепенно утрачивает популярность.

(Reply to this) (Thread)


[info]e_smirnov
2008-09-02 07:19 am UTC (link)
можно, у меня получилось. на blog.ru и на lj.rossia.org - там прямо есть функция "импортировать журнал"

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]i_lara
2008-09-02 08:04 am UTC (link)
спасибо :)

(Reply to this) (Parent)


[info]jenyay
2008-09-02 07:03 am UTC (link)
Я не знаю что дают на lj.russia.org и blog.ru, но если бы был свой отдельный хостинг + Wordpress, то можно было бы сделать и подписку на комментарии, а пользователей с других сервисов опознавать через OpenID. А френдленту при желании может заменить RSS, как тут уже сказали.

(Reply to this)


[info]recoder
2008-09-02 08:11 am UTC (link)
А Я.ру в качестве альтернативной платформы или хотя бы места для трансляции - не рассматривали?

(Reply to this)


[info]crazy_wind
2008-09-02 08:12 am UTC (link)
Озвучивая планы "Супа" еще на этапе создания компании Антон Носик говорил, что ими движет идея создания интегрирующего портала, для чтения и комментирования блогов на разных хостингах. Возможно, все эти метания с рекламой - просто часть бизнес-стратегии. Хотя в разгильдяйство и наплевательство верится проще. Так что пока выход - читалки типа яндекс/гугл-ленты.

(Reply to this)


(43 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…