Евгений Смирнов ([info]e_smirnov) wrote,
@ 2008-08-18 14:29:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:Черный список

Гуд бай, "Пилзнер"
Сеть "чешских пивных" - на Маяковке, Покровке и Полянке - обгадилась. Вместо темного "Козела", ранее варимого в Велке Поповице, они начали разливать этакий квас с горько-поганым послевкусием, калужского производства. Теперь в "чешской пивной" ВООБЩЕ нет чешского пива (светлое у них изначально было калужским).
А цены ломят - за такие деньги в НАСТОЯЩЕЙ пивнице или госпудке неделю питаться можно.
Не ходите в "Пилзнер" больше никогда.


(40 comments) - (Post a new comment)


[info]sherry_1111
2008-08-18 10:34 am UTC (link)
Мне, кстати, их "Козел" темный никогда не нравился, мы всегда "Пилзнер Урквелл" берем.
А цены у них по московским меркам вполне себе приемлемые.

(Reply to this) (Thread)

[info]e_smirnov
2008-08-18 10:38 am UTC (link)
Пилзнер у них всегда был российской подделкой, а козел вам не нравился, видимо, потому что был настоящий. Удостоверяю. Я ездил в Велке Поповице. Вам там, наверное, тоже не понравится - там нет калужского пива.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sherry_1111
2008-08-18 10:41 am UTC (link)
Ну с чешским, равно как и всяким прочим хорошим пивом, я, вообще-то, не понаслышке знакома. И если мне нравится какой-то конкретный сорт, это не значит, что я всему предпочитаю калужское.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]e_smirnov
2008-08-18 10:46 am UTC (link)
Знакомы с хорошим пивом, но любите калужский пилзнер... Как много есть на свете непознанного.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sherry_1111
2008-08-18 10:49 am UTC (link)
Я не сказала, что предпочитаю этот сорт всему остальному.
И не считаю, что все, что производится в нашей стране, - говно по определению.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]e_smirnov
2008-08-18 11:11 am UTC (link)
Все массовые сорта пива из тех, которые варятся в России и которые я пробовал - говно. Не по определению, а по факту.
Патриотизм не прищемил?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]sherry_1111
2008-08-18 12:24 pm UTC (link)
неа

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]e_smirnov
2008-08-18 12:40 pm UTC (link)
в Питере есть заведение Puberty Pub, очень его люблю
там пивоварня прямо в ресторане, пивовар с легендарными именем и фамилией, Ян Жижка, натуральный чех, выписанный специально для
и пиво в пуберти очень неплохое
он рассказывал, что, как ни пытался, не смог сварить нормального пиво из российских компонентов, теперь закупает солод и хмель в Чехии
а из того, что растет у нас, нормального пива не получается. да и вода не та

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]folkemon
2008-08-19 12:42 am UTC (link)
Последние три строки характеризуют товарища не лучшим образом именно в смысле мастерства.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]e_smirnov
2008-08-19 05:59 am UTC (link)
а вы - пивовар?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]folkemon
2008-08-19 10:12 am UTC (link)
По профессии - нет. Просто давно интересуюсь технологическим процессом пивоварения и его особенностями. И общаюсь с теми, для кого это - профессия.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]e_smirnov
2008-08-19 10:26 am UTC (link)
очень интересно. а не расскажете, почему ни один сорт пива, сваренный в РФ, на пиво не похож?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]folkemon
2008-08-19 11:30 am UTC (link)
Встречный вопрос - а вы или тот пан утверждаете, что попробовали все сорта пива, сваренные в РФ за промежуток ... ну хотя бы 1997-2007 гг.?

Чтобы не разводить долгий и нундный флейм, поясню сразу вкратце свою точку зрения на вопрос:

1)Определение "правильного" пива - это из разряда holy wars; чехи, кстати, бывают к нему склонны - мне встречались чешские товарищи, начисто отрицавшие "правильность" немецкого пива.
2)Традиционное пивоварение - очень консервативная отрасль; технология производства по сортам очень сильно зависит от подобранного сочетания всех компонент сырья и стабильности его качества. Очень даже так может статься, что из российского сырья нельзя сварить ничего похожего на то, что мастер умеет варить. Например, хотя бы и просто потому, что в РФ хмелеводство по сравнению с той же крошечной Чехией, культивирующей дикое по нашим меркам количество сортов хмеля, находится на совершенно убогом уровне. С ячменем и солодом тоже ситуация далеко не блестящая (как с сортовой базой, так и с технологиями переработки) Но это не повод утвержать, что из того, что растёт в России, ничего путного сварить нельзя. Сложно - да, верно, очень. По поводу воды - вообще песня. Она так сильно отличается даже в пределах одной области, что заявлять за всю Одессу что гранаты у нас не той системы "вода у нас не та" - несколько некорректно.
3)Соответственно, становление пивоварения на отечественной сырьевой базе требует довольно солидных вложений времени и денег в сельское хозяйство и R&D. В силу ряда экономических причин те, в чьих руках сосредоточены основные ресурсы отрасли, абсолютно не заинтересованы в этом. Поэтому пиво на российском сырье - удел энтузиастов-любителей, не сильно оглядывающихся на экономику под общепринятым нынче углом, и шанс у обычного среднестатистического гражданина РФ познакоиться с удачными результатами экспериментов нынче невелик. Что опять-таки не повод утверждать, что "ни один сорт пива, сваренный в РФ, на пиво не похож".

Ответ устраивает?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]e_smirnov
2008-08-19 01:34 pm UTC (link)
вполне
я просто был некорректен (поскольку выше уже формулировал целиком), и имел в виду "ни один из сортов отвечающих условиям:
- сваренный в РФ;
- продаваемый под массовой маркой;
- пробованный мною.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]folkemon
2008-08-19 09:32 pm UTC (link)
По п.2 всё просто, и очень слабо связано с местным сырьём. Объемы импорта сырья на российских пивоварнях много выше отечественной базы (хотя долю импорта и стараются где-то как-то снизить в последние годы).

Здесь дело в традиционной советской любви к вмешательству в технологию и технологические процессы. Которая в пивоварении оборачивается катастрофой (см. п.2 предыдущего ответа).

Буржуи, кстати, у себя этим тоже последнее время эпизодически страдают (см. недавний скандал в Бельгии с Hoegaarden). Но у них всё-таки отношение к качеству продукции другое.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]e_smirnov
2008-08-19 09:53 pm UTC (link)
насколько я понимаю, влияют и национальные традиции пития... пьют, чтоб напиться, а производители и рады стараться, спирт в пиво добавляют. нет?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]folkemon
2008-08-19 10:48 pm UTC (link)
Насчёт национальных традиций - вопрос спорный. Если было бы так, как вы говорите, то максимальная доля рынка приходилась бы на сорта а-ля Б9 и Охота крепкое, а это не так. Скорее, сказывается опять же тяжёлое прошлое с двумя сортами пива "пиво есть" и "пива нет" и связанное с этим отсутствие культуры и опыта потребления продукта. А развивать это сейчас не даёт покупательная способность населения. Да и напиться проше настойкой боярышника.

P.S. Слухи про добавление спирта в пиво в промышленных масштабах imho скорее миф, хотя теоретически это и возможно - как один из способов повышения содержания алкоголя. Но экономически это невыгодный способ крепления. Скорее иногда пиво повышенной крепости могут разводить водой.

(Reply to this) (Parent)

[info]e_smirnov
2008-08-19 09:51 pm UTC (link)
R&D - это что? предполагаю с потолка, что research&develompent (ну, из контекста следует вроде)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]folkemon
2008-08-19 10:14 pm UTC (link)
Так точно.

(Reply to this) (Parent)
Верю!
[info]hulanhoff
2008-08-18 10:40 am UTC (link)
Торкнуло тебя, Жень. Сильно торкнуло, ибо "они начали разливать начали" ты мог написать только в состоянии полного транса:-)))))))))

(Reply to this) (Thread)
Re: Верю!
[info]e_smirnov
2008-08-18 10:47 am UTC (link)
виноват )

(Reply to this) (Parent)

[info]scottishkot
2008-08-18 10:46 am UTC (link)
Это они нам на 40-летие Праги, не иначе.

(Reply to this) (Thread)

[info]e_smirnov
2008-08-18 11:17 am UTC (link)
Да не, просто пипл схвавает

(Reply to this) (Parent)

[info]malsinc
2008-08-18 11:00 am UTC (link)
Женя, кстати, в СК сейчас светлый "Козел" - чешский, до середины сентября, что ли.
По цене калужского.
Клянусь.=0)
А тёмный, ты знаешь, всегда чешский у нас и был.

(Reply to this) (Thread)

[info]e_smirnov
2008-08-18 11:16 am UTC (link)
Слав, я в тебе и не сумлевалсо )
давно не был, надо уж дойти. только мне завтра улетать в Калининград. вернусь - дойду

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]malsinc
2008-08-18 11:27 am UTC (link)
договорилис.
=0)

(Reply to this) (Parent)

[info]snummy
2008-08-18 11:08 am UTC (link)
А где жеосталось хорошее пиво???

(Reply to this) (Thread)

[info]e_smirnov
2008-08-18 11:21 am UTC (link)
Да много где, на самом деле.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]alisoman
2008-08-18 11:23 am UTC (link)
В Праге, например :)

P.S. 2 недели как оттуда...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]e_smirnov
2008-08-18 12:19 pm UTC (link)
у нас тоже везде продается, во всех крупных магазинах

(Reply to this) (Parent)

[info]slonic007
2008-08-18 11:58 am UTC (link)
Калуга освоила производство тёмного козла?

(Reply to this) (Thread)

[info]e_smirnov
2008-08-18 12:12 pm UTC (link)
(мрачно) угу

(Reply to this) (Parent)

[info]poshlyachka
2008-08-18 12:13 pm UTC (link)
http://www.sostav.ru/news/2008/08/08/r4/

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]slonic007
2008-08-18 12:30 pm UTC (link)
:( Чтоже этим южноафриканцам неймется? :( Теперь в супермаркетах будет только наш вариант.
PS: Спасибо за информацию. Будем осторожнее...
PPS: Мне все больше и больше нравиться сварня... Особенно акция три bowmanа по цене двух :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]e_smirnov
2008-08-18 12:38 pm UTC (link)
а мне вот сварня совсем не нравится - свое пиво у них не пиво, а импортные я пью в других местах )

(Reply to this) (Parent)

[info]sq_wer
2008-08-18 12:16 pm UTC (link)
пасип
учту

(Reply to this)


[info]vladimir_pesnya
2008-08-18 05:20 pm UTC (link)
Ха! Я тебе про Пилзнер давно говорил, меня Зимин на Покровку сводил, я обплевался.

(Reply to this) (Thread)

[info]e_smirnov
2008-08-18 05:23 pm UTC (link)
не знаю, с чего ты плевался, а я там пил темного козела и был доволен много раз

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vladimir_pesnya
2008-08-18 05:48 pm UTC (link)
И с козела в том числе. Он был, конечно, чешский. Но безбожно разбодяженый.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]e_smirnov
2008-08-18 05:54 pm UTC (link)
мне, видать, везло

(Reply to this) (Parent)

(40 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…